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編者按:今天的國內知名設計團隊訪談主角是百度大UE,一個高達300個設計師的團隊該如何保證開發效率與質量?百度的內部培訓體系是怎樣的?總監在用人方面的要求,給非科班生的建議等等,你們想知道的干貨幾乎都有。來看優設北京站記者@安曉楊Yys?帶來的面對面訪談。

能給我們優設的小伙伴介紹一下自己嗎?

大家好,我叫劉超,雖然經常自稱90后,其實入行已經13年了。從02年進入行業(那會大家還都互稱美工),在聯想做PC軟件,例如幸福之家的設計,當時做這個有一定的困擾,學校里沒有教,行業里也沒有什么人能交流,大家都不知道怎么做,都是一個美工的水平。做了一年半后,有個機會去了諾基亞,諾基亞培訓體制就非常好,流程很細致,從圖標怎么畫,交互邏輯怎么做,甚至一個圖的命令規范都有,讓我們學了很多東西,那時候才開始真正在實踐中學出來。

后來有機會獨自做項目,比如在中國移動研究院,做了一個OPhone,再然后來了百度,加入互聯網,正式開始UI設計+產品設計兩個思路聯合一起做。

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△ 訪談現場

我們團隊呢,是百度最大的UI設計團隊,接近300多個設計師吧,基本負責百度所有的產品,例如百度搜索、知道、貼吧、地圖、視頻,糯米等等,現在也在做新的產品:傳課、金融這些。團隊實際上是根據產品項去分,由于圖形設計師比較多,他們就對應到不同的產品群去做。如果是比較大的產品,圖形設計師和交互設計師就合在一起負責。

因為大部分團隊都需要UER,所以UER是單獨的團隊,同時交互團隊也是獨立的,大部分小一點的產品,需要交互不是很多的話,就都放在一起。除此之外,我們現在也在做內部的培訓,培訓多了之后,又做出來一個百度大UE講堂。

總的來概括就是,互聯網的變化是很快的,所以很多人也經常問我你們團隊的結構是怎樣的,實際上我們團隊的本質是變化的,隨著市場和項目、競爭對手的變化,我們也在進行不斷的調整。

來之前查了一下,好像您是因為相親加入這行的?

這個很巧,當時她在聯想嘛,它們在招一個UI設計師。和我合租的一聯想的哥們,他說嘿,給你找個女朋友,然后倆人就出來見面了。見面后那方面都沒什么感覺,就聊工作,就問你這邊做什么的,然后她說了,我說這挺有意思的,我大學時學過Flash,這我也會做(我本身在清華美院學的工業設計,剛畢業后做了兩個月的景觀設計)。后來她讓我投個簡歷,然后就過去了。

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△ 在斯坦福大學的講座

像百度這種300人左右,不斷變化的團隊分布方式,相比于其他團隊有什么優勢嗎?

一般來說設計團隊做不了這么大,因為做大之后團隊效率會有問題,所以會拆開,拆得很小,然后向產品匯報,但如果向產品匯報,設計質量又容易出問題。不過互聯網變化快,很多人覺得效率更重要,還是會選擇后者,所以國內過100人的團隊都很少。我們存在的目的就是保證設計的質量和知識共享,共同進步,為了防止團隊僵化,管理不干活,也會一直變化,爭取克服大團隊的缺點,發揮大團隊的優點。

那您作為團隊領導者,如何讓不同部門更合理地溝通和提升效率呢?

很好的問題。它分2個層面,一個是各工種的配合,對交互、產品、UI什么的,我們的做法是共同討論分頭去做。有些朋友說我們是小公司,沒法分這么細,都是一人包攬交互視覺產品編程,但這類人本來太少,而且學這么多也很難精通。哪怕這個人能做得又精又專,個人時間也是有限的。但如果拆得很細,又容易導致大家的工作脫節,所以在我們這,前期討論產品的方向、需求都是大家一起的,術業有專攻,討論完大家就分頭去做。

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這個過程中,大家最愛問的是產品和交互之間的關系,因為有些小團隊的產品說我們不用交互設計師,我們自己去做。但是在我看來,大部分產品做的交互不夠專業,他們做的多是功能的堆砌,每個操作邏輯是不一致的。還有一個問題,產品經理是團隊的核心,他最該干的事不是畫線框圖,而是產品核心特點和上線節奏的把控,這個你不天天琢磨的話,做其他環節都是浪費時間。像有些產品沒人用或者反饋很差,就是因為這個產品沒有解決用戶的核心價值,或者沒有和競爭對手形成差異化。這個東西看似無形,產出工作量也不大,其實就是幾句話,但你要把這句話做出來,要耗費大量時間去試錯。有些產品經理說我什么都能干,能畫圖標,會寫PRD,但他做的產品根本活不了,核心價值沒想,東敲一榔頭西敲一榔頭,這個地方像微信,那個地方像陌陌,這樣就不會有用戶用了。

所以共同討論分頭去做,就是每個人把自己的事情做到極致。我們認為靠譜的好的產品經理應該把產品方向和上線節奏把控好。方向已經非常正確了,上線節奏也很重要,他要決定哪個先做,哪個后做,因為人力有限,所以產品最難的不是做什么,而是不做什么,因為用戶需求那么多,全都做就頭大了,所以這個是相當相當難。

就是說每個人要先對自己的工作崗位有清晰的定位,然后在共同目標的驅動做好自己的事?

對,大家是共同討論的,雖然不是共同決策,但是討論的人會知道自己的意見為什么會被否掉,而且在前期大家的溝通一致的情況下,后期做起來會非常非???。甚至包括做產品最大的兩個障礙,一個是來回改,一個是總加班,當大家都認為在此時此刻這件事是對的,后來放到市場上就錯了,但這時候大家都知道原因,就不會一起去質疑這個拍板的人,因為是大家在一起討論的,你也想不出更好的辦法,就不會罵拍板的人。

還有一個是加班,如果有一個很火的新聞事件,或者過一個節,用戶特別想用一個東西時,如果加個班這事就能做出來,就能漲很多用戶,那就加班了。但如果產品不是共同討論,很多去加班的人都不知道為什么,他們就會抱怨。

所以這個模式背后是有很多價值的。

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那整個設計團隊在百度當中起到一個什么樣的作用呢?

首先我們的產品分兩種,一種是老產品要改進,一個是沒有產品要新做。如果是老產品,你得先知道為什么要改,這個也是我犯過的錯誤,就是為了改而改,刷存在感,項目過來,設計師接手,就給你改一下了。怎么改呢,先換個皮膚吧,白的換黑的,黑的換黃的,這就是胡改了。因為大部分的互聯網用戶還是小白,養成習慣后,你稍微變一變他就不會用了。

那應該怎么去改/新做個新產品呢,這就需要到我們的UER團隊了。

不同時期我們UER的價值是不一樣的,前期就是幫產品找方向,做調研,例如市場有多大,我們的優勢、用戶需求、競爭對手等等,大部分小團隊就死在這塊,就是他們可能認為我抄就那誰誰就可以了,但傳統的產品可以抄,因為有地理位置的限制,而互聯網沒有地理位置問題,也都是免費的,所以抄襲必死。所以前期調研就是避免去抄競爭對手的核心特點,調研完成后,后邊大家會一起討論,最后產品總監來做決定。

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△ 團隊成員合影

像百度金融,為了不和騰訊撞車,就做新的特點叫自選股,然后問用戶用大數據幫忙選股你用不用啊,他說用啊,再調研是新股民還是老股民喜歡用,這個決定后來的橫拉渠道。這些都出來后就開始進行設計,交互圖形等等,DEMO出來后,有時間就拉用戶再來做個測試,時間來不及就直接開發了,產品出來后拉一點用戶用一用,當你覺得特別靠譜的時候,就可以正式上線了。這也是互聯網的優勢,可以小流量快速試錯,數據上有什么不明白的地方UER團隊可以分析,然后才正式上線。

所以每個環節基本都有我們的工作,每個環節的重點是不一樣的。

2015年馬上結束了,百度在設計這一塊近期有什么全新的動向發展嗎?

第一個來說,最基本還是回歸設計吧,互聯網這幾年發展特別快,所以我們很多時候還是著重滿足產品的核心價值和功能的迭代,希望明年讓大家能感覺到設計的質量提高了,等產品穩定了后邊就是情感上的東西。

第二點就是做品牌,像百度熊孩子就是我們做運營時做出來的品牌,運營活動就是一個產品上線后,你要告訴用戶我們這是一個什么產品,能解決你什么問題,或者直接說下載這個產品送五塊錢,很多形式都有。像這種活動每個都需要Banner或者海報,那么它都需要有一個角色、顏色、字體,文案等,最開始你會發現這些都不一樣,這樣不僅造成工作量大,而且用戶看完后記不住,不知道這是百度的,只記得下載了送五塊錢,久了之后我們就要求這些東西要有一個規范。

最開始是貼吧那邊創作了百度熊孩子,反饋特別好,大家覺得既然這樣那就全線推廣吧。推廣久了不但不僅提高產品的開發效率,而且自己炒出了一個IP,久了之后又發現你曝光率越高的話,就越來越形成一個品牌。

第三個就是奉獻社會了,就是我們的百度大UE講堂。有很多年輕人像我們當年一樣,不知道怎么去學習,怎么進入這個行業,所以我們在百度傳課上把這些課程,從基礎的圖標的技法,到高級的做產品都免費傳上去,算是給社會的福利吧。

(注:這些都是百度內部的培訓課程喲,全部免費:http://zt.chuanke.com

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△ 訪談現場

在百度這里,您的用人標準是怎樣的?

用人標準分兩個吧,一個是三觀要正,首先你要喜愛這一行,不能說我別的都不會,那就來當美工吧,這不可能的。因為我也是學美術出來的,有時候也會聽到這種「我們家那個誰誰學習特別差,干嘛嘛不行,結果考美院」吧(笑 :-D)所以你要真的喜歡這件事才能干得不錯。

第二要喜歡挑戰,喜歡新的東西,我相信互聯網都會喜歡這個,雖然我們人都會不斷變老,但我們更希望你能永遠保持年輕,永遠知道新的知識,新的歌要聽一聽,新的品牌要看一看,新的APP要用一用。這個是很基礎的東西,但接下來更重要的,還是在于專業上的考核。我們有個體系,從最開始的U3,到最高的U9,每個職位有不同的要求,U5以下主要看技法,看技法能否達到卓越,從U6開始看影響力,對產品的思考,對項目的推動等等,分這兩個維度來看。

對百度在崗的設計師,有特殊的培養計劃嗎?

就像剛才說的,我們對每個級別都有特別清晰的能力描述,所以每個人能看到達到上一級需要什么樣的努力,往那方面做就好了。另外的話我們有UE大講堂,因為百度每年有兩次晉級,3、4月份一次,7、8月份一次,那個時候你拿作品和這段時間做的項目來晉級,所以很多同學晉了級就會問下一步我該怎么發展啊,我們就會給他做培訓,久了就對外輸出這個培訓價值,讓每個設計師清晰地知道自己下一步,甚至下下步該做什么。

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△ 在斯坦福大學的講座

對剛入門的非科班設計師,您有什么建議嗎?

其實目前為止我認為大家都不專業,做UI的如果有平面和工業設計的基礎,那在基礎性思維和軟件操作上有一些優勢。至于交互和UER,明顯發現和企業的判斷是不一樣的。在企業里邊是結果導向,只認功勞不認苦勞,用戶漲了產品就是好,用戶不用的話,你天天加班它也是不好。

但在學校里邊沒有面對市場的機會,它無法辨別功勞,所以你會發現很多同學拿出來的推導過程其實沒什么邏輯關系,從這個角度看的話,我感覺大家都不是非常專業,更多還是在于你是不是真的喜歡吧。另外的話如果真的想學習,實習機會也很重要,能讓你了解這個行業。

這也是我們現在想改變的一個事情,像我們招人時,如果是一個是清華的畢業生,一個是大專學歷在騰訊/阿里工作過的設計師,那我們肯定選后者。

最近培訓班很火,很多啥也不會的人憑一腔熱血也想進大公司,您怎么看?

我看了很多很貴的培訓班老師,其實他們都不知道UI是什么,我也認識一些朋友,之前是做家裝設計的,聽說UI火了就來教UI了,學費還挺貴的9000多上萬都有。所以你可以問問老師,他做過什么項目嗎(笑 :-D)

我們搞這個UE大講堂也是為了改革這個,一個是培訓,一個是從里邊招人,如果你在大講堂里邊,每個作業都做的話,我們后邊會和這些同學搞個見面會,然后擇優錄取。雖然競爭很大,但也比我們當時的學習途徑好多了。

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△ 優設記者與劉超大大合影

超哥給優設網一點建議吧

挺好啊,互聯網本身就是交流的,開放的,我一直關注優設,非常符合互聯網求知,分享的精神,希望你們能繼續做下去,也希望百度的設計團隊能跟你們有相關的合作,我們也會把我們所知道的,目前看起來最好的設計真知貢獻出來,因為互聯網的變化非???,需要無數的聰明的人來做這種事,中國整個設計行業都起來了,其實才是我們最想看到的事。

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